★2ｃｈ研究★

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★2ｃｈ研究★

[1] 真面目な２ちゃんねえら～さん 1年10月18日23時10分53秒

このスレのローカルルール

２ｃｈを　意味も無く非難する事禁止！！
1ch.tvの趣旨にのっとって　論理的・冷静に議論しましょう

: ●age　21日4時28分31
●1ch.tvの趣旨にのっとって　　電波発言オッケーな訳ね　3日5時4分32秒
●良スレだと思う。！Σ(◎o◎;)　24日9時21分34秒
●これは恐ろしいと思うんだが…　26日13時22分44秒
●意味があるから批判し叩かれるのだよ、弁吉？　29日12時23分0秒

引用レス

[2] １さん 1年10月18日23時14分29秒

ところで　何人いたのだろう？＜前スレ

: ●（謎）　16日23時26分37秒
●垂れ流していたのは一人だけだと思う　25日19時46分11秒
●良スレあげです。　25日9時53分37秒
●２ちゃんねるは犯罪の温床なので、駆除するから構わないのです。　27日23時1分53秒
●age　10日13時49分14秒

引用レス

[3] 無記名投稿 1年10月18日23時15分3秒

とにかくリアルタイムに情報が流れていくのは
面白いと思った。＞２ちゃん。
身近なことから、遠くの戦争のことまで。

引用レス

[4] １さん 1年10月18日23時15分32秒

玄さんの　言いたい事は判るのだけどなぁ～
あれでは　回りが付いて来ないよ～　(＾＾；；

引用レス

[5] １さん 1年10月18日23時16分49秒

ふむ＜リアルタイム
今　ニュース速報で　狂牛病患者のスレ立ってるね
報道は　今一反応が遅い

引用レス

[6] 無記名投稿 1年10月18日23時17分34秒

玄が電波でなければ、話題的にはもうちょっと玄側の支持者が
つきそうなものだったんだけどね。

引用レス

[7] 7723ＦＲＯＭ2chさん 1年10月18日23時17分44秒

結局殺伐とした雰囲気は
多数ではなく「たった一人」が作るものなんですよね。
そこが現実とＷＥＢとが異なるところ。

引用レス

[8] 無記名投稿 1年10月18日23時18分5秒

玄はこのスレにこないでね。
自分のスレでよろしくやってて下さい。

引用レス

[9] １さん 1年10月18日23時18分57秒

>>7
確かに　一人の煽りで　スレが死んでしまう事がある

引用レス

[10] １さん 1年10月18日23時21分18秒

まぁ　話しはとりあえず　発散しそうだけど＜今　(＾＾；；
自分が初めて２ｃｈの存在知った時は　インバクトあったよ

引用レス

[11] 無記名投稿 1年10月18日23時22分4秒

つーか俺”アッチ”もROMってるから忙しい

引用レス

[12] 無記名投稿 1年10月18日23時22分31秒

そういやモーニング娘。の大怪我なんて
リアルタイムにはいいてきてました。

引用レス

[13] １さん 1年10月18日23時23分3秒

たかが掲示板なのに　なんでこんなに面白いの？　って＜2ｃｈ
で　最初は意味なく色々な板見回って
とりあえず　落ち着いて見だしたのが『削除議論』（笑）

引用レス

[14] １さん 1年10月18日23時24分30秒

みなさんは　どの板の住民？

ちなみに今自分は　ヲチ板　半角文字列　（恥ずかしい～(＾＾；；）

: ●お料理板。マータリしてていいよ。　27日10時23分19秒

引用レス

[15] 無記名投稿 1年10月18日23時24分37秒

俺は一番最初が『半角』。次が『ネットウォッチ』。
…なんつーか人間性があらわれてるね（笑）

引用レス

[16] 無記名投稿 1年10月18日23時24分48秒

>>13
こゆい！あそこはそれこそ情念が渦巻いてて。
怖くて何も書き込めなかったよ。

引用レス

[17] １さん 1年10月18日23時25分17秒

おおお！！！！同士！＞15

引用レス

[18] 15さん 1年10月18日23時25分39秒

>>14
げ、かぶってるじゃん（笑）

引用レス

[19] 無記名投稿 1年10月18日23時26分16秒

あ、オイラはサカ板と広告板。
広告板は本物の広告マン少なくて･･･
ＲＯＭってました。

引用レス

[20] １さん 1年10月18日23時26分41秒

削除議論は　★付きがでてくるし
２ｃｈの本音？　がチラチラと見えて面白い
そもそも　議論もちゃんと噛合って白熱してるしね

引用レス

[21] 無記名投稿 1年10月18日23時28分37秒

まっとうな議論ができる数少ない板の一つだよね＞削除議論

関係ないが今ここにいるのは３～４人って所ですかね

引用レス

[22] 無記名投稿 1年10月18日23時29分10秒

>>20
確かに削除版はレベルが高い（？）ような。
っつーか、実生活でもディスカッション強い奴か、
自分の精神世界によほど陶酔してる奴じゃないと、
キツイと思います。

引用レス

[23] １さん 1年10月18日23時29分17秒

あの　テロの時も自分が知りたい情報が本当に手に入った

ちなみに自分の興味は『何故ビルが崩壊した？』
速攻建築・土木板にいったら　ちゃんと情報があった
ある意味感動したよ　ＴＶなんかより全然為になった

引用レス

[24] １さん 1年10月18日23時32分34秒

>>22
確かにキツイ　(＾＾；；
チャウチャウなんか　出て来た日にゃ　逃げ出すですよ

引用レス

[25] １さん 1年10月18日23時34分1秒

今　削除人は誰がまとめてるのかなぁ～？＜2ｃｈ
削除忍　引退したらしいからなぁ～　ちと不安

: ●今の便所の削除人は糞厨と呼ばれるコテハン荒らしです飼￠(__)／ナルホド(ノ゜o゜)ノオオオォォォ-！Σ(→o←;;;（(^^)）ドーモ､スイマセン　2日1時12分54秒

引用レス

[26] 無記名投稿 1年10月18日23時35分16秒

あ、思ったんだけど、ニュースで
ガセか本物か見分けられないのって、
実は少ないよね。（技術系は難しいが）

ただ、人種差別、障害者差別の発言する人を
どうにかしたかった。
でも、必ず多くの人はタシナメルんだけどね。
そういう意味では理不尽な人は“相対的には”少なかったと思う。

妄想系の理不尽な奴は１chにも２chにも居る。

引用レス

[27] 無記名投稿 1年10月18日23時37分50秒

ああ、もうすぐ時間だ。
明日までここがのこってますように。

引用レス

[28] １さん 1年10月18日23時38分17秒

2ch のポリシーとして『削除はしない』ってのがあるからな～
確かに、人種差別、障害者差別の発言の放置はまずいよな

引用レス

[29] １さん 1年10月18日23時38分49秒

大丈夫でしょ～＜このスレ
真面目に話してるだけだから

引用レス

[30] 無記名投稿 1年10月18日23時39分23秒

なんかこのスレいい感じですね。
ちょっと、しあわせな感じします。

引用レス

[31] １さん 1年10月18日23時40分53秒

>>30
(笑)　　そうそう
普通に話せばいいのよ　ゴラァ！　とか言わないで　(＾＾；；

引用レス

[32] 無記名投稿 1年10月18日23時42分45秒

>>30
玄スレより建設的。やはり>>1の質によってスレは変わる。

引用レス

[33] １さん 1年10月18日23時44分5秒

>>32
(^^；；；；；；；；；；；
それほどの者じゃないっすなんせ半角住民　（爆笑）

: ●素敵だ！半角住民マンセー　18日23時47分57
●ども　ども　（＾＾；；　18日23時50分7
●半角板住民こそ2chの良心！初代明日首スレを見たならわかるだろう。　23日0時40分10

引用レス

[34] 無記名投稿 1年10月18日23時45分44秒

２ちゃんと１ちゃんは共存可能なんですが、
コンセプトが被り気味なので、怖い。
ここは当初のコンセプト道理に事業を進められれば
本当に、ほしい情報が、リアルタイムに、正確に入手できる
場所になると思う。
２ちゃんは、今のままでいいと思う。
できれば弱者（身障者とか）への表現だけは、もう少し･･･

引用レス

[35] １さん 1年10月18日23時47分34秒

うん　自分も　２chの存在は全然否定する気ない
あれは　あのまま存在してほしい＜２ch
ただ　集団での荒し行為＝祭りは　別件ね

: ●それは禿同。それで誤爆があったら…こわ。　18日23時51分45

引用レス

[36] １さん 1年10月18日23時52分8秒

1chと2chの　住み分けの論議があるけど
俺は『人』を分けるんじゃなくて
一人の人が目的に合わせて使い分けるようになると思うなぁ～

引用レス

[37] 無記名投稿 1年10月18日23時54分20秒

>>36
そっすよね。
つーか俺も半角住人です。よろしこ

引用レス

[38] １さん 1年10月18日23時54分39秒

時には『ピリピリ』とした雰囲気も味わいたい時もあるわけよ
吉野屋じゃないけどね
そんな時は2ch

引用レス

[39] 無記名投稿 1年10月18日23時54分45秒

>>36
あ、それすごく分りやすい。
そうなってくれると、こっちのネットライフはより面白くなるし、
知識は深まる、見聞も広がる。
いいなあ、それ。

引用レス

[40] 無記名投稿 1年10月18日23時55分56秒

なんか半角がやけに多いスレッドだな（笑）

引用レス

[41] 無記名投稿 1年10月18日23時56分31秒

半角住人（はんかく　すみと）って人、居そうだね。
あ、話そらしてスマソ。

: ●「ゆきと」の方がいいか　18日23時57分29
●≦ﾚ彑　27日16時19分17秒
●ワラタ。上のは半角で書いたら文字化けしたもの。スマソ　27日16時20分1秒

引用レス

[42] １さん 1年10月18日23時57分27秒

そろそろ　書込み時間終るけど　(;_;)
とりあえず　マターリと　このスレで2chを語り合いましょうか？＜今後

ちゃんとしたスレも作らないといけない＜ここに
基本的には　1ch.tvにも期待してるのだ俺は

: ●オイラも期待してる。今日はありがとう。またね～　18日23時58分59

引用レス

[43] １さん 1年10月18日23時58分27秒

はやく　24時間書き込み可にして欲しいなぁ～　(-。-) ボソッ

引用レス

[44] １さん 1年10月18日23時59分51秒

半角って面白いよ　意外と
エロだけじゃなくてあそこの住民は　ジョークが判る

引用レス

[45] １さん 1年10月19日0時0分28秒

例の『すごい勢い』シリーズは　まじ面白い

引用レス

[46] １さん 1年10月19日0時2分36秒

時間だ　　ではお休みなさい

: ●じゃ、向こうに行って、で寝ます。お休み。　19日0時4分29

引用レス

[47] 無記名投稿 1年10月19日0時3分21秒

お休み。まだ書き込み出来るけどね（笑）

引用レス

[48] 無記名投稿 1年10月19日1時40分25秒

おお、いいスレ発見。
住んでいいですか？（笑

引用レス

[49] 無記名投稿 1年10月19日2時5分4秒

どうぞご自由に。
玄ちゃんスレとは違って来るものは拒みません。

引用レス

[50] 若葉さん 1年10月19日2時37分35秒

素朴な質問だが・・１CHも２CHもある意味匿名掲示板だが、匿名での表現の自由って保護する
必要ないよね。　２CHのバカ騒ぎ見てると覆面強盗が表現の自由を喚きちらしているようで
見てて頭痛くなった。

: ●ハンドルネームも匿名性の産物だよ。おわかり？　19日5時29分57
●そう考えると、ペンネームもラジオネームも匿名性の産物ですな。　同意○。　19日13時2分51

引用レス

[51] 無記名投稿 1年10月19日2時52分10秒

主に邦楽板とヴィジュ板に住んでる厨房ですが
ファンサイトでは言えない批判めいた意見も普通に話せるので
２ちゃんはとても居心地いいです。
ファンサイトでは誹謗中傷掲示板として嫌われてるみたいだけど･･･

最近は社会勉強のためにニュー速板とヲチ板をロムってます。
世の中のいろんなことが全部２ちゃんの中にあって面白い。

引用レス

[52] 無職48歳さん 1年10月19日3時1分23秒

>>51様

　２ちゃんの外にもまだまだ沢山ありますよう～

　ところで、ぼくはオカルト板が好きです。

引用レス

[53] 無記名投稿 1年10月19日7時48分9秒

結局、人って案外いい奴多いと思う。
てことで、1chの方が人気でると思うな

引用レス

[54] 無記名投稿 1年10月19日9時36分37秒

居心地の良さにお金を払うか、払わないか。
情報の正確性にお金を払うか、払わないか。

2ちゃんでは「自己管理」の部分があるから無料。
1ちゃんでは「管理サービス」があるから有料。

そんな棲み分けになっていくのかなぁ。
でも、どちらもＩＰ漏れだけは止めて欲しいな。

引用レス

[55] 不安さん 1年10月19日10時43分17秒

[54]さん
>情報の正確性にお金を払うか、払わないか。
ここでは本当に情報の正確性が保証されるのでしょうか？

引用レス

[56] 無記名投稿 1年10月19日10時57分17秒

＞53
逆説的な言い方ですが「人って案外いい奴多いと思う。」って考える人が多いから
あんな状態でも２ｃｈの人口が増え続けているのかも、とか思ったり。

: ●(*^.^*)エヘッ　28日15時33分17秒

引用レス

[57] 無記名投稿 1年10月19日11時6分10秒

>>55
そうして欲しいと思ってます。
有料化する板ならば、情報品質や安全性は保証して欲しいのですが。

あ、「正確性」って言葉が悪かったかも知れません。
的確な表現・・・なのかなあ。

引用レス

[58] 無記名投稿 1年10月19日14時6分38秒

情報の「高貴さ」というのはどうでしょう？(^-^;
ちょっと的外れなのを承知の上で続けると・・。
わたしのイメージとしては、
『デジタル紳士・デジタル淑女の社交場』なのですよ。

少し話し飛んで、このスレッドは良いですね。
1ch.tvに来て、はじめてよいところに辿り着きました。
板としてもNetWatch板は良いですね。
昨日書き込まれたエロサイトの宣伝、
あれが削除されていく順番で、
その板がどれだけ整備されているかわかりました。:-p

引用レス

[59] 無記名投稿 1年10月19日14時22分58秒

>>58
ちょっと堅苦しいかも。
でも書き込み・閲覧する人間の間に
何らかの紳士協定・・・といっても、一般的マナーがあれば
いいなあ、とは私も思います。

「掲示板だからこんな汚いデマや言葉が言える」
っていう子供っぽい甘えがなくなるだけでもいいんじゃないんでしょうか。

ここの「1」さんがいってたように
「辛味」が欲しくなったら2ちゃんへ行くってのに、私も1票。

引用レス

[60] 無記名投稿 1年10月19日14時29分12秒

２ｃｈの学問系の板の人は親切だと思うな。

引用レス

[61] 無記名投稿 1年10月19日14時39分19秒

>>60
オイラもそう思う。
あとＰＣ板の人も。結構トラブルシューティングとか
すぐに意見を聞かせてくれる。
あの辺は1chも見習わないと。
プロのライターではない素人（失礼）でも
あれだけ情報書き込めるんだから・・・。

引用レス

[62] 1=本日よりコテハン『ドラ』さん 1年10月19日14時44分24秒

あら　スレ伸びてる　(笑)

掲示板の評価の尺度として
１　書き込まれてる内容の質の問題（情報確度・有用性）
２　書き込まれる時間の問題（速報性）
３　掲示板そのものの雰囲気（マナー・管理方針？）

あとなんだろう？　とりあえず評価対象の洗出ししてみようかな～

引用レス

[63] 無記名投稿 1年10月19日14時54分1秒

>>62
おはようございます。

その3点って有料化すれば向上できると思いますか？

1と2ってかなり共存が難しいポイントですよね。
速報性で2ちゃんは凄いけど情報判別を見てる側ができないと
恥かきます。

3は･･･
「マナー」と「管理方針」は別建てできるような気もします。
マナーは掲示板に関わる人すべて（書き込みする人含む）の問題。
管理方針は運営者の問題、だと思います。

引用レス

[64] ドラさん 1年10月19日15時2分22秒

そんでもって・・・
評価基準にそって　２chの研究を　(笑)
現状いいも悪いも　あれだけ人が集まってるのは事実な訳で＜２ch
それはそれで賞賛に値する事だと思う＜マスの大きさ

で・・２chの良い所・悪い所を明確に出来たら
それをここにフィードバックすればいいとおもう

以下自分の２chに対するある一面での感想なのだが
２chはもう完成されしてまってる
今では管理人＝ひろゆき氏でさえ掲示板をコントロール出来ないと思う

引用レス

[65] ドラさん 1年10月19日15時2分50秒

以下　２chメルマガより
===========================================================
こんにちは、ひろゆきですー。

久しぶりの速報ですが、
2ch経由で不正アクセスした人に逮捕者がでましたー。
http://www.asahi.com/national/update/0927/019.html

＊＊
無断公表された他人のＩＤでネット接続した６人を逮捕

・・・・中略・・・
いやぁ、詳しい状況はよくわからんのですが、
2chのどっかに書いてあったIDとpassを使って逮捕されたみたいっすね。
14歳中学生のIDとpassを勝手につかうような人が逮捕されたわけで、
ちゃんと警察も動いてるなぁと一安心です。

荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。
============================================================

ひろゆき氏の掲示板運営に対する苦悩？がチラリと見えてるような気がする

引用レス

[66] ドラさん 1年10月19日15時3分44秒

おっと・・・・　こんにちは>>63

引用レス

[67] ドラさん 1年10月19日15時8分31秒

ふむ・・・・・

有料化は別問題のような気がします
もし　有料化する事が掲示板の質の向上につながると考えてるなら
それはかなり短絡的だと自分は思ってます

最初に『掲示板』『内容』です
で・・・　その内容・質が高い場合に限り
次の段階として　有料化しても人が来るのか？　っという議論になると思います
まずは　人が来ない限りどんなシステムを創造しても意味は無いと・・

引用レス

[68] ドラさん 1年10月19日15時15分15秒

話しを戻して・・・

で２chは確かに現時点での最強？(笑)の掲示板だとおもうのですよ
だがある意味限界も見えてるのかなぁ～？　っと＜ひろゆき氏ですらコントロールできない
何故２chは今の地位を築いたのか？
みんながなんとなく２chに感じてる『疑問』『不安感』の原因はなにか？
これが整理つけば　いいかなぁ～　っと

整理付けばそれを　ここ＝1ch.tvにフィードバックかけれるのでは？
っと思ってます
（ここは　まだカオス状態であり　そういう意味での可能性があると思う）

引用レス

[69] 無記名投稿 1年10月19日15時18分9秒

>>67　ドラさん
なるほど、仕事の合間にやってるんで
短絡的といわれても仕方なし、っつーか確かに短絡的。

ココニ来た人がどう1chにアプローチするか
って問題であれば、オープン以来1chに書き込みをしてる
人の責任は（オイラも含む）結構、重いのかもしれない。

引用レス

[70] 無記名投稿 1年10月19日15時22分34秒

>>65
情報ＴＨＸ.
これを見ると、「ひろゆき」さんも
一部の人がいってるような悪者ではないと思う。
（こういう言い方2chひいきっぽい？）

オイラは1chも2chもネットライフを楽しくしてるもの
と思ってます。
結局、1chの運営者も2chの運営者も目指す場所は同じなのかも

: ●ソース　きぼーん　19日16時5分27

引用レス

[71] ドラさん 1年10月19日15時24分3秒

>>69
ちなみに　有料化の話し
今ある掲示板・将来増設される掲示板
すべてが有料化される訳では無いようなので（無料開放部分は残る）
とりあえず有料化は棚の上に上げておいてもいいかもしれません
（あまり難しい事をごちゃごちゃと考えるの苦手なもんで　(＾＾；；）

引用レス

[72] ドラさん 1年10月19日15時28分54秒

>>70
同感＝ひろゆき氏は悪者じゃない
ただ　のんきっていうか　(笑)
そう見せてるだけかもしれませんがね　(謎)

例の2ch閉鎖騒ぎの時の　実像のひろゆき氏と　２chに対するコメントを
出してる同氏にはおおきなギャップを感じますね
（オークション騒ぎょ起こしたと思ったら　案外苦悩してたりしてた様子も伺える）

: ●騒ぎを起こしたり　　　でした　ドラ　19日15時29分53

引用レス

[73] 無記名投稿 1年10月19日15時30分31秒

>>71　&ALL
話を少し脱線。
しかし、このスレに居る人間を「荒らし扱い」してる人がいますね。
昨夜のカキコで誰かが書いてたけど雰囲気が荒れるのって
「多数」ではなく「1人」の強硬な態度なんだということが
ウォッチできて、なんか勉強になりました。

2chでなく1chでそれを目の当たりにしちゃったあたり、
少しせつないですが。

: ●（苦笑）　　オープン掲示板である限りの宿命かもしれませんね　ドラ　19日15時34分44

引用レス

[74] 無記名投稿 1年10月19日16時34分15秒

テスト

引用レス

[75] STAFF＠NTWさん 1年10月19日19時20分30秒

test

引用レス

[76] なつきさん 1年10月19日19時20分50秒

てすと

引用レス

[77] 無記名投稿 1年10月19日19時28分14秒

上の3つは何かの煽りですか？
何か感じ悪いですね。名前が名前だけに。

引用レス

[78] ドラさん 1年10月19日19時38分52秒

まぁ　気にしない事にしましょう＜テスト　（笑）

引用レス

[79] 若葉」さん 1年10月19日20時54分12秒

>そうなんだけれど、それはユーザ同士の匿名性だよね。ペンネームとかは最終的にはバックグランドでは実体に繋がっているよね。　
でも、とくに２CHは意図的にそれを切って管理者とユーザの匿名性を売りにしてきて実体に行きつかないようにしていた嫌いがある。
現在ではそうでもない様だが。　それが、２CHで起こっている問題の相当の部分の原因ではないですか。

引用レス

[80] 無記名投稿 1年10月20日5時12分58秒

おや　今日は伸びてない

引用レス

[81] 名無しさんのレスが読めるのは1chだけ！さん 1年10月20日14時49分52秒

なんか、また2chがメンテナンスしてませんか？
書き込みが出来なくなってますね。
2chまで1ch化してどうすんのさ・・・

引用レス

[82] 無記名投稿 1年10月20日16時6分12秒

書き込めたけど？＜2ｃｈ

引用レス

[83] なつきさん 1年10月20日16時26分11秒

テスト

: ●自作自演の、偽「本物」なつきさん、かしら？　20日16時47分19

引用レス

[84] 無記名投稿 1年10月20日16時30分33秒

テスト

引用レス

[85] 無記名投稿 1年10月20日22時48分37秒

>でも、とくに２CHは意図的にそれを切って管理者とユーザの匿
>名性を売りにしてきて実体に行きつかないようにしていた嫌い
>がある。
>現在ではそうでもない様だが。　それが、２CHで起こっている
>問題の相当の部分の原因ではないですか。

？？？
それは２ＣＨの、存在理由そのものだからではないでしょうか？
２ＣＨ（旧あめぞー等含む）以前の巨大な掲示板コミュニティとなると、
パソコン通信時代のフォーラムなどがあるわけですが。
パソコン通信時代は、発言者の身元は板の管理者に把握され、
無責任な発言が出来ないような土壌にありました。
それに対するアンチテーゼとして、匿名性が基本の
インターネット上で生まれたのが、２ＣＨのようなサイトな訳で・・。
匿名性があるからこその存在でしょう。

引用レス

[86] 無記名投稿 1年10月21日0時14分6秒

＞インターネット上で生まれたのが、２ＣＨのようなサイトな訳で・・。
＞匿名性があるからこその存在でしょう。

ゆえに今改めて考える必要があるかもしれません。自分はまだ経験ないですが、
２ｃｈで叩かれるとそれにつられて攻撃する人が後を立たなくなります。
またご親切にあなた叩かれてますよとメールくれる人もいたり。
相手が誰かわからないから、よけいいらだつし。
少し昔ならインターネットの人口なんて少なかったので、気にしなかったの
ですが、今みたいに人口が増えるとお隣さんが自分を叩いているのかもしれ
ないなんて思ってしまう。あとは、被害妄想。
匿名掲示板にルールなんてないって平気で言っている人がいるし。

引用レス

[87] 無記名投稿 1年10月21日2時3分55秒

たしかに今改めて考える必要があるかもしれませんね。
２ｃｈで叩かれるとそれにつられて攻撃する人が後を立ちません。
またご親切にあなた叩かれてますよとメールくれる人もいます。
相手が誰かわからないから、よけいいらだつものですよね。
少し昔ならインターネットの人口なんて少なかったので、気にしませんでしたが、
今みたいに人口が増えるとお隣さんが自分を叩いているのかもしれ
ないなんて思ってしまいます。あとは、被害妄想かな？（ｗ
匿名掲示板にルールなんてないって平気で言っている人がいますもんね。

引用レス

[88] 無記名投稿 1年10月21日4時5分30秒

そうでしょうか？
私は今改めて考える必要があるとは思えません。
２ｃｈで叩かれるとそれにつられて攻撃する人が後を立ちません。
またご親切にあなた叩かれてますよとメールくれる人もいます。
しかし相手が誰かわからないから、いらだつものもありません。
少し昔ならインターネットの人口なんて少なかったので、気にしませんでしたが、
今みたいに人口が増えるとお隣さんが自分を叩いているのかもしれ
ないなんて思うこともないでしょう。
匿名掲示板にルールなんてないって平気で言っている人がいるんでしょうか。

引用レス

[89] 若葉さん 1年10月21日5時39分13秒

>85
>87
たしかにアンチテーゼとして生まれたのだろう。　ただ２CH自身が既に矛盾に陥り始めているように
いるように思える。　今回荒らしに対する規制を始めているがそれによって同一のプロバイダを
利用する荒らしに無関係な他の者も書き込みが出来なくなる。　２CH自身が匿名掲示板には表現の自由
が無い事を証明しているようにも思われる。　結局は利用者との契約もなくネットワーク上に公開された
書き込み可能ファイルの内容に関する権利と責任は２CH自身に帰着するのではないか。　
匿名での利用者という立場からいっても表現の自由を保証されるべき日本国民である事を証明する事を
放棄しているわけでもあるのでどのように編集されても文句は言えないような気がする。

引用レス

[90] ドラさん 1年10月21日6時16分17秒

>>87-88
・・・・・　悪ふざけ？

引用レス

[91] 無記名投稿 1年10月21日10時22分32秒

少し話し逸れますが・・。

>>89
>今回荒らしに対する規制を始めているが・・

実はこのこと、おもしろいなぁ～と思っていました。
なんだか、1ch.tvの存在に触発されるように、
2chもいろいろな可能性を探り出したようで・・。
互いの存在が良い刺激になるかも？・・と、密かに期待中。

: ●時期的に重なるので関連性を持たせたいのは分かるけど、ほぼ無関係というのが事実では？　24日6時35分4

引用レス

[92] ドラさん 1年10月21日13時38分46秒

>>91
掲示板の管理者の立場で考えると　２つの問題があると思う＜荒し

《1》　その掲示板そのものが攻撃対象
《2》　他サイト・団体・個人が攻撃対象（個人情報晒し・荒し依頼）

《1》に関してはある意味深刻な問題じゃないのよね＜管理者
《2》に関して言えば管理者が訴えられる可能性がある訳ですよ
事実ひろゆきは民事で訴えられてる訳で　彼はそれを『まっこれも一興』
みたなコメントしてるけど　今後ますます厳しくなるとおもうのだな＜管理者の責任
邪推かもしれんが・・・　以下
今後ひろゆきが訴えられる時・裁判時　彼が《2》の問題に関して容認してのか？
対処しようとしてるのかが争点になると思うのよ＜裁判
で　今回の措置は自己防衛＆２chとしての最低限の義務を行うって意味じゃないかな？

: ●容認してのか？→容認してたのか？　　訂正　21日13時40分49
●きついよね。個人で掲示板管理してると＞裁判　21日23時9分14
●埼玉DoCoMo掲示板荒らしの陣頭指揮はひろゆきが執った　23日12時54分42
●だからよ。何度も言うけど、文句のある奴は書き込むな。　27日23時53分50秒

引用レス

[93] ドラさん 1年10月21日13時49分24秒

実にくだらない話しなんだが　以下・・・

私は建設業に従事する者なんですが
現場での安全対策＝安全指導は　とにかく『書類』に残す事に重きを置かれてる
例えば　毎朝職人にその日の安全目標を書かせるとか
これ何が目的かと言えば　もしその現場で事故が起こって人が死んだりしたとき
現場監督の管理責任が問われるのよ
その書類があると無いとでは　監督の過失の重さが全然違ってくるのよね＜裁判
本質を逸脱した行為だと思うが・・監督が自己を守る為の行為なんよね

で　ふと　今回の件も似たような背景があるんじゃないかな？
っと邪推してしまったのです

引用レス

[94] 無記名投稿 1年10月22日2時56分0秒

>>93
トップから入る時に、荒らさないという利用規約に
同意するボタンを押させるようにしたりして・・。

世の中、ポーズは必要なのでしょうねぇ。

: ●それでも、法的には有効ですし、実際に使用したことあります。　28日15時24分37秒

引用レス

[95] 無記名投稿 1年10月22日5時11分11秒

>>94
（爆笑）＜同意するボタンを押させるようにしたりして
それって　エロサイトの『私は１８歳以上です』　モドキ？

引用レス

[96] りうさん 1年10月23日11時43分12秒

2chは、良くも悪くも突っ込み芸を洗練させたようなところがある。
自分を観察者（第3者）の位置において、自分以外をどうやって罵倒するか。
あるいは、自分が突っ込まれたときにどうやって突っ込み返すか。

それから、現在の社会で行き場のない「暴力」（人間の闇の部分）が、2chに集まっているようにも感じる。

: ●性格異常の巣窟　24日12時59分13
●「性格異常者」達だけで、あんな巨大掲示板になるか？　2日7時31分57秒

引用レス

[97] ScrollBearさん 1年10月23日15時31分6秒

>現在の社会で行き場のない「暴力」（人間の闇の部分）が、2chに集まっている
そうですね。
日頃、実世界で吐けない表現などを2chで暴発させている人も見受けられますね。
後ろ向きの匿名性、というやつですか。

: ●前向きなだけではつまらなくない？清濁併せ持つから人間に厚みが出来る。たけしが言うように暴力は「ちゃんと痛く」ないと。　24日6時40分47

引用レス

[98] 無記名投稿 1年10月23日16時42分16秒

>後ろ向きの匿名性、というやつですか。
それにも価値があるんだけど、
一般社会では立場やモラルの制約によって
打破し得ない『裸の王様状態』を壊すなど・・。
しかし、それに終始してしまうのは、
掲示板システムの利用法としては偏ってるよね。
２ＣＨ的存在は２ＣＨで充分にその役割を果たしているのだから、
1ch.tvは、独自の方法論を見つけて欲しいものです。
・・いや、こうして書き込んでいる時点で、
わたしも参加者か。
独自の方法論を模索していけたらいいなぁ～。

引用レス

[99] 若葉さん 1年10月24日7時1分44秒

問題は全ての人間が自分の要求や価値観を社会的な表明として掲示板に書きこんでも
何も解決しないということ。　いや、紛争にも価値があるとかカオスにも価値がある
とか俺はすっきりしたという意見もあるけどね。　でも、出来ればマタ-リのほうが
いいな。　それぞれが持っている価値観は自分の内部でTPOでコントロールする事が
出来る。　それはプライバシの権利でもあるし。

引用レス

[100] <(^o^;)さん 1年10月24日17時31分41秒

ここも優良スレに認定。

引用レス

[101] りうさん 1年10月24日19時31分29秒

96の続き

が、「人間の闇の部分」（それも多くの）を引き受ける力量のあるやつは、
そうそういない。アサハラもアウトでした。
「人間の闇の部分」は、個人個人でなんとかしろ、
他人になんとかしてもらおうと思うな、というところか。

引用レス

[102] 若葉さん 1年10月24日23時37分31秒

視聴率は余り意味は無いけど２CH研究として取り敢えずビデオリサーチ以外の情報も。

ttp://audit2.nikkeibp.co.jp/
1ch.tvは2カテゴリーでランキングに新登場。経営層の勤務先で1.3％（161位），ＩＴ技術者の勤務先で1.8％（113位）
と，いずれも勤務先からの利用となっています。
　一方，個人運営の巨大掲示板サービス「2ch.net」は全カテゴリーでランクインしており，4カテゴリーで伸びています。
経営層の勤務先で5.0％（38位）,自宅で8.0％（33位）,一般層の勤務先で6.6％（29位）,IT技術者の勤務先で4.8％
（41位）,自宅で8.9％（33位）。こちらは自宅からの利用が高くなっています。
２CHも矛盾してるよね。　視聴率が増えても内容が広告出稿側から敬遠されユーザ規制に動き出す。それでいて広告モデル。

引用レス

[103] りうさん 1年10月25日14時58分10秒

現存の社会の中で「闇（不満、不安）」はどのように社会化（ビジネス化）されているか考察してみる。

1）「闇→言葉→スッキリ」系
職業：つっこみ芸人、辛口評論家。とそれを支えるメディア（放送局、出版社）。
例：たけし、太田、三村とか、佐高信、フェミの先生（名前忘れた）、岩谷宏、山形浩生。
これは、本人は不満をぶちまけて、スッキリしてるだろうし、客もそれを聞いて「よくぞ言ってくれた」と喜べる（やられた～、と思うケースもあるけどね（w）。

2）「闇→言葉→癒し→スッキリ」系
職業：人生相談、クラブのママ、精神科/心理学の先生。とそれを支えるメディア（放送局、出版社）。
不満を言葉にするだけではカタルシスは起きず、さらに「やさしい言葉（そのままでOK、または見方をかえれば良いことと言える、とか）」や「将来へのビジョン（少しずつマシになろう、とか）」等のワンクッションが必要。
哲学、思想、宗教、倫理系の本っていうのもいいね。←はまりすぎぬよう。

2chでは、上の方が目立つんだが、下のほうも探せば結構ある。

: ●上の具体例は比較的すんなりと思いつき下は出てきにくい。これ現実の社会でもそう。そういう意味で２ちゃんは現実社会の鏡だね。

引用レス

[104] 若葉さん 1年10月25日20時9分47秒

現実がどのような仕組みでそのような闇を社会化しているかを示す例２。
現実の社会では相当なコストを賭けて闇のコントロールと被害救済に取
り組んでいる。　十分ではないが。　掲示板の有料化はそのような取り
組みを始める為にも為にも必要だと思うな。